Автор : Максим Науменко
Интервью президента «Санкт-Паули» (II)
Здравствуйте, уважаемые любители футбола! Первый выпуск футбольной рубрики 2022 года мы начнем с продолжения интервью с президентом ФК «Санкт-Паули» Оке Геттлихом (Oke Göttlich), который в текущем сезоне грозит разорить парочку букмекерских контор. Ведь таких результатов от команды вряд ли кто-то ожидал, верно?
Если вы упустили первую часть интервью, скорее прочитайте ее в декабрьском выпуске :), и возвращайтесь на январскую страницу. Здесь главный человек в стане «пиратов» продолжит излагать свои мысли о финансовом равноправии клубов, значении футбола и спасении его для болельщиков. И о многом другом!
Первую часть интервью мы закончили высказыванием Оке Геттлиха о засилье денег в мировом футболе и о финансовых махинаторах, стремящихся «раскрутить» инвесторов и спонсоров на огромные суммы якобы на благо команд, для быстрого достижения самых высоких целей.
– Но, господин Геттлих, в качестве своеобразного «противоядия» против подобных явлений в Германии, в отличие от многих других стран, есть так называемое правило 50 + 1 для ограничения влияния этих внешних «доноров» в клубах.
– Это положение в уставе Немецкой футбольной лиги не позволяет инвесторам получить право решающего голоса и места в правлении корпорации, курирующей или создавшей на своей базе профессиональную команду.
И это хорошо. Это правило должно жить и быть защищенным при любых обстоятельствах. 50 + 1 – последняя остановка денежной вседозволенности, дальше, как говорит Дональд Трамп, только Диснейленд.
– Почему?
– Потому, что это явление можно сдержать, только если сделать футбол более предсказуемым. Чтоб это был чистый и честный футбол, со своими подъемами и падениями. Если же мы будем двигаться в сторону абсолютно неконтролируемого денежного рынка, то встанем на путь, который приведет к гибели самого понятия футбола. Когда проекты, подобные «Суперлиге» (проект «Реала», «Ювентуса» и «Ливерпуля» создания отдельной лиги для грандов, чуть было не повлекший за собой санкции УЕФА), будут возникать все чаще, и в конце концов в футбол будут играть пять или шесть клубов.
– Что следует противопоставить давлению денег?
– Более справедливое их распределение. Если бы меня спросили, я в эфире SKY или DAZN сказал бы, обращаясь к Немецкому Футбольному Союзу – немедленно добейтесь большего равенства в финансовом положении команд. Иначе лично я больше не стану покупать абонементы на платные каналы лишь затем, чтобы в очередной раз посмотреть игру «Баварии». По такому сценарию, как сейчас, «Бавария» будет чемпионом всегда. Это уже совершенно неинтересно.
– Контраргумент – больше денег приносит больше звезд в лигу – и делает ее более привлекательной для болельщиков.
– Это слишком однобокий взгляд на рынок. Конечно, если бы в Бундеслиге «пылил» условный Месси, число телепросмотров было бы рекордным. Но люди смотрят ту же «Баварию» еще и потому, что хотят посмотреть именно эту команду. Потому, что они любят ее с детства, когда в свои три года получили постельное белье в цветах клуба. Потому, наконец, что болели за нее тогда, когда «Бавария» не была флагманом немецкого футбола. Мы не должны рисковать этой связью, не можем терять традиции и преемственность!
– Давайте будем честными, люди смотрят «Баварию» совсем не только потому, что это «Бавария». А потому, что она выигрывает!
– Это ли не самая большая глупость в футбольном мире? Я считаю, время от времени должны случаться и поражения, и от этого фанат не должен разлюбить команду. Для того и нужно время, когда ты не выигрываешь – по крайней мере, во всех других клубах такое есть, и там фанатскую любовь можно ощутить во всей полноте. Футбол должен продолжать отображать все эмоциональные взлеты и падения. Это и сделало его притягательным.
– Что, на ваш взгляд, больше всего делает футбол привлекательным?
– Все вместе. Просто жизнь! После поражения злиться, материться, ругаться, придя домой, обсудить негодяев-игроков. Гол на последней минуте и победа, как в одном из гамбургских дерби, дикая радость, файер-шоу, перформансы фанатов. Это почти по Фрейду, если позволите — высшая точка наслаждения в минуту сменяется высшей точкой страдания.
– Справедливое распределение средств, вероятно, составляет для большинства всех профессиональных клубов прямой интерес. Почему же в этом вопросе нет единства? В состав Немецкой Футбольной Лиги (DFL), кроме «Баварии», входят еше 35 команд.
– Потому что в интересах некоторых оставить все, как есть. Они вбрасывают в прессу информацию, что тот или иной клуб требует куда большего куска пирога, нежели ему было обещано. После этого начинаются вопли обиженных, требующих справедливости, происходят разборки и все остается на своих местах. Но это не более чем хитрые и подлые попытки добиться раскола, которого на самом деле нет. Подавляющее большинство клубов выступает за сохранение 50 + 1 и за более справедливое распределение.
– Как насчет культуры теледебатов в немецком футболе?
– Сейчас вместе с футболом обсуждается много вроде бы посторонних тем, которые, тем не менее, никак не обойти. Давайте возьмем дебаты о квоте для женщин в DFB (немецкий футбольный союз) – это показатель структуры нынешнего общества, который является одним их ключевых. Много и других тем, которые создают неудобства организациям, подобным DFL (немецкая футбольная лига). Поэтому я бы отнесся очень серьезно к подбору вопросов для этих дебатов.
– Вы же понимаете, что таким образом «финансовые актеры» тоже зарабатывают большие деньги?
– Конечно, было бы глупостью утверждать, что в этом деле все работают только с альтруистическими намерениями. Это, кстати, тоже оказывает непосредственное влияние на нас в «Санкт-Паули», на нашу философию. Все хотят быть современными и устойчивыми во внутренней и внешней жизни, но удается это далеко немногим. И тем сильнее я горжусь нашим брендом, нашей особенностью.
– Вернемся ко второму дивизиону. Среди поднимавшихся в прошлые годы в элиту были такие команды, как «Бохум», «Фюрт», «Падерборн» или «Дармштадт». У всех есть свое прошлое и традиции, но они, при всем уважении, никогда не были особо важными персонажами немецкого футбола. Есть ли закономерность в том ,что такие команды выходят в элиту, но часто превращаются в мальчиков для битья и «лифтеров»?
– Есть факторы, играющие в плюс. Самое главное – устойчивое кадровое планирование – всегда является ключевым в разрабатывании идеи и стратегии. Стратегия не будет работать, если вы постоянно заменяете ведущих сотрудников. А еще есть чисто спортивные факторы: стремление, упорство, каждодневный тяжелый труд. И только так можно оставить позади более классные и именитые команды.
– Как мы уже упоминали, вторая лига теперь выглядит как реабилитационная клиника для клубов с традициями и богатой историей. Чему они научатся здесь?
– Вторая лига учит жесткому смирению. Игры сложнее сами по себе, потому что есть гораздо более серьезная конкуренция, чем в первом дивизионе. Последняя команда может «грохнуть» первую. Это доказывает прежде всего одно – при более справедливом распределении средств интрига возрастает.
– Про возвращение болельщиков на стадионы… Вопрос, допускать ли на трибуны только вакцинированных и выздоровевших, вероятно, еще будет обсуждаться долго, а что вы думаете по этому поводу?
– Невозможно, чтобы все остались довольны. Тот, кто не хочет делать прививку, имеет на это право, это нормально. Но вакцинация – это тоже акт солидарности. Один непривитый не должен подставлять под удар сотни привитых.
– Правильно ли поступил ФК «Кельн», установив на своем стадионе модель 2G?
– Нам нужно придерживаться такой модели, потому что мы считаем, это повышает шансы на увеличение числа билетов для фанатов, и соответственно, улучшение посещаемости. Однако нужно найти возможности и для людей, которые по разным причинам не могут сделать прививку! Например, создать отдельные входы и зоны для всех, кто не вакцинирован, а они пусть приходят с ПЦР-тестами. Мы хотим поощрить политиков к тому, чтобы окончательно решить этот вопрос. Это то, что мы должны обсудить с властями, которые, надо сказать, блестяще «управлялись» с пандемией в Гамбурге.
– Во главе с гамбургским мэром, ярым фанатом HSV!
– Да, каждый носит свой шарфик))) Но если серьезно, мы приветствуем его инициативы по борьбе с коронавирусом.
– Но в целом не движемся ли мы к фактическому принуждению к вакцинации всех болельщиков?И вообще всех жителей города, страны?
– Я так не думаю и не вижу этого. Как в случае с употреблением алкоголя – каждый человек может свободно решать, пить ли спиртное. Но распивать только там, где положено по закону.
– Как профессиональный футбол должен относиться к вакцинации игроков?
– Даже здесь нельзя принуждать, и, насколько мне известно, ни один клуб этого не делает. Но каждый игрок должен понимать, что без прививки он может столкнуться с большими трудностями, а заодно и подставить команду, если его тест будет положительным. Ведь нередко выпадение одного игрока из обоймы означает полное перекраивание игровых схем и связей.
– Как вернуть фанатов на трибуны в выездных матчах? Частенько лидер второй лиги остается на выездах почти без поддержки. К примеру, в вашей кубковой победе в Магдебурге (3:2) блок болельщиков остался полупустым. И это больная тема не только для вас, не так ли?
– С этим должны разбираться все клубы сообща. Нужно искать диалог с болельщиками, находить идеи. Есть определенная усталость и боязнь, это очевидно. Пандемия очень сильно повлияла на весь процесс, когда главным для практически любой команды второй лиги было не обанкротиться. Надеюсь, к этому мы больше не вернемся.
– И последний вопрос. Почему вам так нравится свободное пространство на трибуне вокруг себя, когда вы посещаете матчи?
– Я – не асоциальный тип (смеется), просто не могу сидеть на месте, я должен стоять, качаться, бегать, кричать, выпускать таким образом пар. Людям вокруг это не понравилось бы )))
За подготовку и оформление интервью благодарим сотрудников «Süddeutsche Zeitung».