Category: Интервью

Фото: Денис Тюрин

   Чтобы рассказать нашим читателям о Российско-германской торговой гильдии (Russisch–Deutsche Handelsgilde) в  Гамбурге, главный редактор  нашего журнала Елена Строяковская и пресс-секретарь  гильдии Владимир Папков (директор «Агентур Кронштадт») встретились с  бессменными руководителями  этой успешной и  влиятельной  неформальной организации.

Знакомьтесь: Юрий Демидов (председатель правления гильдии, директор компании СОФАГ) и Мирко Новак (заместитель председателя правления, владелец Группы компаний ЛУНО).

   Е. С. Уважаемый господин Демидов, объединению, которое Вы возглавляете –  7 лет. Как Вы можете объяснить, почему идея такой неформальной организации оказалась успешной?

   Юрий Демидов. Мы создали платформу для общения  немецких предпринимателей, которые тесно вовлечены через свой бизнес во внешнеэкономические связи  России и Германии, и  наших российских коллег,  имеющих свой бизнес в Гамбурге. Благодаря общению (не только по деловым вопросам) возникают дружеские отношения, а через них развиваются бизнес-отношения. Все это носит неформальный характер. Люди общаются, как они того хотят, и с той интенсивностью, которая им подходит. Видимо, это и есть залог  успеха гильдии.

   Е. С. Как все начиналось? Кто придумал  это название – «гильдия»?

   Ю. Д. Попытки создать объединения предпринимателей были, и неоднократно, но в основном  речь шла о российских бизнесменах, живущих в Гамбурге,  без приглашения немецких коллег. 

   Мирко Новак.  Да, русские клубы или русские общества  предпринимателей в нашем городе успеха не имели. Инициатором создания гильдии был г-н Бок, руководитель восточно-европейского отдела Гамбурского общества содействия предпринимателям (HWF), который свел вместе русских и немецких бизнесменов, работающих  на российско-немецком рынке. Он же предложил назвать это новое объединение гильдией. Под крышей HWF и благодаря энергии Бока, очень быстро сформировался круг из примерно двадцати предпринимателей, которые нашли такие связи интересными и полезными. Это и было началом гильдии.

   Ю. Д. Еще раз подчеркну – я считаю одним из факторов успеха то, что было не чисто российское объединение, а российско-германское. Здесь и российские  граждане,  и немецкие коллеги. Это одна из  главных причин того, что гильдия продолжает успешно развиваться.

   Е. С. 21 марта состоялось ежегодное собрание гильдии, восьмое по счету. Как отразилась на его  работе актуальная политическая обстановка?

   Ю. Д. Естественно, что мы не могли обойти эту тему. Собрание проходило как раз во время серьезных событий в Украине.  Естественно, члены гильдии очень активно обсуждают эту тему. И позиция правления такая: мы не политическое объединение, мы не делаем никаких заявлений/обращений по этому поводу. Гильдия не принимает чью-либо сторону и не поддерживает чьи-либо интересы. Но мы хотим, чтобы члены нашей гильдии могли и дальше успешно развивать свой бизнес. И поэтому все те меры или санкции, которые могут помешать деятельности наших членов, мы оцениваем негативно.

На нашем заседании присутствовали представители немецкой прессы и телевидения ARD, которые получили представление о гильдии и ее задачах. И некоторые из членов гильдии рассказали о своем бизнесе и о возможных негативных последствиях для их работы. Конечно, в наших интересах скорейшее политическое урегулирование этого конфликта,  в том числе – и для того, чтобы избежать ущерба бизнесу членов гильдии.

 М. Н.  Хочу добавить, что как можно более быстрое разрешение  конфликта – в интересах  и немецкой, и европейской экономики.  Мы все знаем, сколько рабочих мест и судеб зависит от российско-немецких отношений, как важна стабильность в экономике.  В сложные времена людям ничего не остается, как начать прислушиваться  и стремиться понимать друг друга. А члены гильдии делают все возможное, чтобы способствовать этому пониманию.

 

Ю. Д.. Кроме этой серьезной темы, на повестке дня был и второй вопрос, очень значимый для нас – совершенствование правовой основы деятельности гильдии. Все эти 7 лет мы работали как неформальное объединение отдельных физических  лиц. Но гильдия выросла, число членов перевалило за сотню, поэтому мы приняли решение придать Российско-германской торговой гильдии  общепринятую здесь форму «зарегистрированного объединения» (eingetragener Verein).

   Е. С.   Что еще важного и интересного обсуждалось на этом собрании?

 

   В. П. С тем же названием, уставом, правлением?

   Ю. Д. Да, естественно. Все это сохраняется. Единственное отличие –  мы теперь будем зарегистрированным обществом.

   В. П. Хочу подчеркнуть, что и состав правления остался тем же,  а бессменными руководителями гильдии с самого начала являются Юрий Демидов, Мирко Новак, Андрей Ковалев. Я тоже вхожу в правление в качестве пресс-секретаря с того времени,  когда была «построена» устойчивая конструкция. То, что руководство не меняется, это важный  момент.

   E. C. Я предполагаю, что у наших читателей могут возникнуть вопросы: что, собственно, происходит в гильдии, и кто может стать ее членом?

 Ю. Д. Ответы на эти вопросы частично есть у нас на сайте. Членом гильдии может стать предприниматель, владелец или руководитель фирмы. Из определения гильдии  как  неформального объединения вытекает, что у нас нет четко спланированных экономических или политических задач. Мы проводим мероприятия, которые можно условно разделить на 2 вида: летние и зимние приемы для членов Гильдии и их гостей, на которых мы общаемся в неформальной обстановке, как правило, это сопровождается культурной программой. Летом – это может быть выезд на природу, на судах по Эльбе. Еще одно официальное мероприятие –  ежегодное собрание с выборами правления и финансовыми отчетами, т.к. есть членские взносы.

Еще у нас есть интересный формат – это касается в основном, новых членов Гильдии. Они приглашают к себе на деловой завтрак, и рассказывают о деятельности своей компании.  Это интересно и с точки зрения бизнеса, и с познавательной. А общение между членами продолжается и вне рамок этих мероприятий. Собственно, в этом и был смысл гильдии: создать эту платформу, помочь людям найти контакты для создания дружеских отношений. В этом, мы считаем, гильдия уже добилась весьма значительных результатов.

   Е. С. Можно сказать, что признание Гильдии в ганзейском городе с многолетними торговыми традициями – это большое достижение?

   Ю. Д.  Совершенно верно. Хотя мы и не ставили себе такую цель, тем не менее стали заметной величиной в области российско-германских отношений. Ведь таких обществ много, и мы не хотели, чтобы в нас видели  еще одну экономическую или политическую единицу. Успех нашей идеи не только в количественном росте – было 8-10 человек, сейчас уже более 100 членов. Мы  стараемся, как гильдия, защищать интересы наших членов и способствовать, насколько это возможно, развитию внешнеэкономических отношений. Поэтому нас знают и в Гамбургском сенате и в Торговой палате,  с которой мы проводили целевые совместные мероприятия. Нас знают многочисленные объединения и общества, работающие в сфере российско-германского  бизнеса или политических взаимоотношений. Мы стали известной структурой в мегаполисе на Эльбе, и конечно, это подтверждает, что эта идея, и сама Российско-германская торговая гильдия получила признание в гамбургских кругах.

 

Редакция журнала благодарит сотрудников бизнес-центра «Кронштадт» (Neuer Wall 61), за техническую помощь в подготовке этого материала.

 

Россия является крупнейшим торговым партнером Гамбурга среди стран Центральной и Восточной Европы. В 2011 году она стала второй по величине (после Китая) партнерской страной гамбургского порта. По данным Торговой палаты приблизительно 700 гамбургских фирм поддерживает деловые отношения с   Россией. Более 160 компаний, открытых учредителями российского происхождения или имеющих головную компанию в России, имеет в нашем ганзейском городе свои отделения.

   В середине 2006 года несколько гамбургских бизнесменов стало инициаторами в деле интенсификации экономического сотрудничества между Россией и Северной Германией. С этой целью они учредили объединение – Российско-германскую торговую гильдию. Сейчас членами гильдии является более 100 человек: владельцы, управляющие и  руководящие сотрудники северогерманских фирм.

 

   Деятельность гильдии способствует упрочению дружеских и профессиональных контактов между работающими в Германии представителями российской экономики и немцами, занятыми в сфере бизнеса между Востоком и Западом. Гильдия в качестве форума предназначена для того, чтобы сделать Россию узнаваемой в кругах немецких коммерсантов и экономистов, распространять полезную информацию из области экономики, науки и культуры, способствовать улучшению взаимопонимания между обеими нациями.

   Подробную информацию, в т. ч. список членов гильдии, отчеты о мероприятиях и условия членства смотрите на сайте: www.rdhg.de.

 

 

«Союз налогоплательщиков как зеркало немецкой демократии»

Одна из главных целей демократии  – ограничение произвола и злоупотребления властью, контроль деятельности власть имущих. В демократическом государстве Германия есть множество организаций, работа которых направлена на эту цель, и одна из них – «Союз налогоплательщиков» (Bund der Steuerzahler e.V.).

Офис независимого гамбургского филиала  этого объединения  расположен в центре города, на улице Ferdinandstrasse, недалеко от набережной  Ballindamm. Главному редактору журнала «У нас в Гамбурге» Елене Строяковской представилась возможность побеседовать с  членом правления «Союза налогоплательщиков» города Гамбурга господином Юргеном Нильсеном (Jürgen Nielsen), задать вопросы и получить ответы, которые могут заинтересовать не только наших соотечественников, имеющих фирмы, но и всех, кто регулярно платит налоги.

   Е.С.:  Господин Нильсен, я думаю, что немногим нашим читателям известно об организации, которую Вы представляете. В первую очередь расскажите, пожалуйста, для какой цели создан союз налогоплательщиков?

Ю.Н.: У нас две основные цели. Первая из них, как записано в нашем уставе,  – борьба за справедливое налогообложение во всех землях Германии, включая Гамбург, и  во всех отраслях экономики и финансовой политики. Это касается   и предприятий, и частных лиц.  Мы боремся за уменьшение налогового груза, лежащего на плечах отдельных лиц и фирм, оказываем влияние на политику в стране и пытаемся таким образом отстаивать права людей, чьи деньги  уплачены в качестве налогов государству.

Наша вторая цель –  борьба против нерационального или бесполезного использования налоговых денег. Средства, уплаченные как подоходный налог, принадлежат не отдельным политикам и не отдельным органам власти. Они принадлежат народу. Поэтому каждый человек имеет право знать, куда идут деньги,  участвовать в их распределении  и оспаривать их бессмысленное расходование. Это – наши с вами деньги! Если они  потрачены  на бесполезные на наш взгляд вещи, мы вправе выразить несогласие, внести свои коррективы  в ход событий и повлиять на принятие важных решений политиками страны. Самый яркий пример «разбазаривания» денег –  филармония на Эльбе. Ошибки политиков, их недостаточно серьезный подход к  строительству «символа города» будут стоить огромных сумм, которые предстоит выплатить городу, а значит – и нам с вами, за престижный, но спорный по использованию  обьект.

Если мы с вами уклоняемся от уплаты налогов и пытаемся обмануть таким образом государство, то мы платим штрафы или  даже получаем тюремные сроки. Так почему же те, кто разбазаривает наши деньги, должны оставаться безнаказанными? МЫ не считаем это справедливым! Чиновники должны знать, что есть такая организация, как «Союз налогоплательщиков», которая наблюдает за их действиями и контролирует их, препятствуя бесполезным тратам народных денег.

   Е.С.: А как давно была основана ваша организация и как много членов она объединяет?

Ю.Н.: Мы существуем уже  60 лет. Подобные общества  есть во многих европейских странах, все они контактируют друг с другом. Есть и европейское бюро «Союза налогоплательщиков», объединяющее  все общества Старого Света. Оно находится в Брюсселе и осуществляет контакты непосредственно с управленческой структурой Евросоюза.

«Союз налогоплательщиков» – один из крупнейших  в стране с количеством членов, превышающим 380 000. Только в Гамбурге их около 5 000  в различных отраслях экономики. В основном это предприятия, но есть и частные лица. По количеству членов «Союз» стоит на одном уровне с CDU и SPD. Представительство «Союза» в Гамбурге работает в тесном контакте с командой Олафа Шольца и Сенатом, которые прислушиваются к нашей критике в вопросах закона, а также открыты для конкретных предложений. При таком количестве единомышленников мы действительно можем не только помогать разобраться в проблемах, но и влиять на ход событий в стране.

   Е.С.: Озвученные Вами  цифры говорят о многом,  об успешной работе и о реальной политической силе. Нашим читателям было бы также интересно узнать на какие средства существует «Союз», и как можно стать его членом?

Ю.Н.: «Союз налогоплательщиков» «живет» за счет членских взносов и пожертвований. Членом нашего общества может стать каждый, достаточно лишь заполнить формуляр. Членский взнос для физических лиц – 72 евро в год, для фирм эта сумма чуть больше – 96 евро.

   Е.С.: А какие преимущества получает предприниматель или обычный налогоплательщик при вступлении  в «Союз»?

Ю.Н.: Каждый член нашего общества регулярно получает сведения о происходящих изменениях закона. Всем гражданам очень важно быть в курсе последних правовых изменений, а предприятия  сталкиваются с этим практически ежедневно. Мы  постоянно информируем наших членов о возможностях экономии на налогах и успешного ведения дел, начиная от Steuererklärung и вплоть до помощи при основании собственного дела.

Мы даем советы,  обращаем внимание на различные факторы, которых человек может не знать, рекомендуем хороших специалистов. Мы сопровождаем и помогаем советом каждому нашему члену на всем его жизненном пути, будь то женитьба, рождение детей, основание фирмы или же ее распад.

Я хотел бы подчеркнуть, что мы не предоставляем услуг по составлению Steuererklärung, например. Но многие члены нашего общества работают в качестве Steuerberater, и поэтому мы можем посоветовать, к кому лучше обратиться с той или иной проблемой.

Став членом нашего общества, вы обретете поддержку в очень важных жизненных вопросах, касающихся финансов, станете более грамотным в вопросах налогообложения. Вы сможете сами косвенно влиять на принятие решений в государстве и в городе, внося вместе с другими членами «Союза» посильный вклад в оптимизацию финансовой политики страны.

   Е.С.: Благодарю Вас, господин Нильсен, за интересную и содержательную беседу.

 

Беседу записала Наталья Науменко 

 

 От первого лица

 Тем, кто еще не в курсе: в марте этого года приступил к своим обязанностям новый генеральный консул Российской Федерации в Гамбурге Иван Брониславович Хотулев. Сегодня мы публикуем интервью, которое он дал главному редактору журнала Елене Строяковской.

Оказалось, что новый генеральный консул уже знаком с нашим изданием, считает его интересным и полезным. Пока мы пили чай в его кабинете, Иван Брониславович расспрашивал о журнале, интересовался, как давно он издается, как организовано его распространение, какие авторы с нами сотрудничают. А потом наступила уже моя очередь задавать вопросы.

– Иван Брониславович, наших читателей – и особенно российских граждан, конечно, – всегда интересует личность нового генерального консула, качества, которые привели его на этот пост. У основных сотрудников внешнеполитического ведомства, кроме должности, обычно есть еще и дипломатический ранг. Каков он у Вас?

– Чрезвычайный и полномочный посланник II класса. Это третий по значимости  ранг в российской дипломатической службе, присваивается Указом президента.

– Судя по всему, Вы – карьерный дипломат, то есть, прошли почти всю иерархическую лестницу МИДа с самого ее начала. Учились в МГИМО?

– Да, на факультете международных отношений, который окончил в 1982 году.  

– У Вас очень хороший немецкий язык, это – Ваша институтская специализация?

– Одна из двух: в МГИМО изучал немецкий и болгарский, до этого учился в языковых спецшколах.

– Получается, что в структуре МИДа Вы работаете уже больше тридцати лет. И с чего начинали?

– Сразу после учебы попал в III европейский отдел МИДа, курировавший всю германскую проблематику, а также отношения с Австрией.  В связи с  важностью этого направления отдел напрямую подчинялся министру. Менее чем через год был направлен в посольство СССР в ГДР. В здании на Unter den Linden,  рядом с Бранденбургскими воротами, я работал до 1987 года, затем вернулся в Москву. Потом была уже объединенная Германия: с 1992 по 1995 год работал в Бонне, где тогда находилось российское посольство. Теперь там наше генеральное консульство, кстати, самое большое российское консульское учреждение в мире.

– Судя по датам, Вы как дипломат были очевидцем многих важных событий в истории Германии…

– Да, можно сказать, что мне повезло: объединение Германии, установление  новых партнерских отношений между ФРГ и нашей страной происходило на моих глазах. Это был чрезвычайно ответственный этап в новейшей европейской истории.

– Как складывалась Ваша служебная биография в дальнейшем?

– С 1995 по 1997 год я работал в Москве, потом было посольство в Вене. В 2001 году меня назначили начальником отдела Германии IV европейского департамента. Благодаря  второму языку – болгарскому, который я изучал в МГИМО, – меня направили в Софию в качестве советника-посланника (заместителя посла). Почти пять с половиной лет жизни там были наполнены очень интересной работой в стране, к которой россияне традиционно испытывают теплые чувства. В 2010 году вернулся в Москву и до последнего времени был заместителем директора III европейского департамента МИДа.

– А в Гамбурге Вы когда впервые побывали?

– В 1992 или 1993 году, точно уже не помню, направляясь на одно мероприятие на севере Германии, удалось сделать краткую остановку в Гамбурге. Потом был здесь в 2004 году во время подготовки и проведения седьмого раунда российско-германских межгосударственных консультаций на высшем уровне. Но и в первый, и во второй раз Гамбурга я, можно сказать, толком и не видел.  

– И вот, спустя почти десять лет, новая встреча с городом, которая даст Вам гораздо больше возможностей лучше узнать его. Но на первом месте, конечно, работа?

– Безусловно. Однако часть моей работы заключается в том, чтобы знать город и то, чем он живет. Я рад, что получил назначение в Гамбург – второй по численности населения город в Германии, важный политический, экономический и культурный центр с давними традициями, где накоплен богатый опыт российско-германских отношений.

– Какие главные служебные задачи стоят сейчас перед Вами?

– Главное – это, конечно, обеспечение должного уровня консульского обслуживания российских граждан и иностранцев. Число российских соотечественников за рубежом, в том числе и в Германии, постоянно растет. Одновременно увеличивается количество их обращений по самым разным вопросам. Тем не менее, многочасовых очередей, которые ранее выстраивались перед Генконсульством, вы уже не увидите.

Будем плотно взаимодействовать с организациями соотечественников, действующими на территории консульского округа. Постараемся вносить наш вклад в развитие российско-германских отношений на региональном уровне.

– Если позволите, несколько личных вопросов… Кто из  родных приехал с Вами на берега Альстера?

– Жена и йоркширский терьер Троша, которого мы привезли из Болгарии.

– Вот еще один повод для прогулок… Как Вы обычно проводите свободное время?

– Когда оно появляется (к сожалению, довольно редко), стремлюсь изучать Гамбург, хотелось бы чаще бывать в музеях и художественных галереях. Еще мне нравится живая музыка практически во всех ее видах. Рад, что не где-нибудь, а здесь, в Гамбурге, живет Удо Линденберг, песни которого в студенческие годы с удовольствием слушал. Люблю читать – чаще всего публицистику и мемуары. Но сейчас я действительно очень часто занят – вхожу в дела, знакомлюсь с коллегами по консульскому корпусу. Гамбург как следует еще не успел узнать, хотя многое хочется посмотреть – погулять по HafenCity, например. Надеюсь, что в ближайшие недели у меня все-таки появится на это время, да и погода станет по-настоящему весенней.

– Наши читатели и мои коллеги тоже надеются на это. Желаем Вам, Иван Брониславович, успешной работы у нас в Гамбурге. Хочется, чтобы Вы здесь как можно быстрее почувствовали себя своим. И пусть этот город станет близким и любимым для Вас тоже! 

Текст и фото: Елена Строяковская